orange
さんがブースト
人間が減っていって文化の継承ができなくなっているので、もう何もかもておくれだよ。
後世に資料を残すのであれば、ちゃんと背景まで調べて、証言や資料をちゃんと集めて記述すべきかも＞＜
今オレンジがぶちきれてる「鉄道コム」とか言うサイトが、京成成田駅/東成田駅の変遷についてろくに調べもせず俗説をそのまま書きやがった事に対して資料を引用(して過去に書いたツイートやtoot(本どっかに埋まってる＞＜；))してブチキレてるのも同じような話＞＜
大限界が駄目な点って、ひとことで言えば、「後世に残す資料を作ろうという視点に全く立てて居ないこと」かも＞＜
ていうか、リアルタイムに流行ってるもののみに注目したオタク用語辞典を紙で出すの、たぶん編集が間に合わない上に、その時に出てる版を買ってもその時には歴史資料にならないのであれば商業的に無価値だろうし、書籍/雑誌の形でやるべきものではないと思う＞＜
はっきり言って、それを受け入れる体制やその体制を作る土台すらないので無理だと思う＞＜
orange
さんがブースト
オタク辞書、普通の辞書以上に流行り廃りが激しくて、使われなくなった語が非掲載になるかもしれないと思うと、改訂が続けば歴史の本みたいに成れそう。
orange
さんがブースト
大限界、改訂していくみたいなので、良い感じに育つと良いね。すごい辞書はすごい先生達が集まっているけど、大限界もすごいオタクが集まったりすると良いのかな。
ちなみに、オレンジが2016年に図面と航空写真を重ねて検証した結果、成田空港第一ターミナルの新幹線駅、つまり現在の成田空港駅は、どうやらなぜか当初の位置じゃなくて、当初案の京成駅側にちょっとずれた位置に作られてるっぽいんだけど、その理由は調べてもわかんなかった＞＜(そもそもずれてる事に言及してる資料自体見つけてない＞＜)
鉄道コムとか専門っぽいサイトを名乗っておいて、まともに調べもせず単なる俗説をそのまま書いてんじゃねぇよ感＞＜
鉄道ピクトリアル アーカイブスセレクション36に再録されてる『成田空港新線開業までの歩み』を読め＞＜＃
orange
さんがブースト
成田空港駅の変遷、もうちょっと基本の所の説明必要かも？＞＜；
・当初案
成田新幹線と京成が併走する形で、第2ターミナルと第1ターミナルにそれぞれ駅を（＝4駅）作る予定であった＞＜
京成の第2ターミナル駅は、現在の2ビル駅の南隣、第2ターミナル前の駐車場とその前の道の直下付近の予定だったっぽい＞＜
・開港時
空港反対運動の激化により、京成は空港内への乗り入れをあきらめ現在の東成田駅、当時の成田空港駅を作った＞＜
成田新幹線は（主に東京東部エリアの予定地周辺住民が反対したので？）頓挫（工事の一時中止、後に正式に断念）し構造物が部分的に残った＞＜
・バブル期
当時の運輸大臣、石原慎太郎が成田のアクセスどうにかしろって怒り出した（？）のでどうにかする事に
・平成
成田新幹線の構造物を利用したJR線と京成線の乗り入れを開始、旧成田空港駅は東成田駅へ
京成、JRともに、成田新幹線用の第2ターミナル駅（空港第2ビル駅）と第1ターミナル駅（現 成田空港駅）構造物を共用する形に
・21世紀
成田スカイアクセス乗り入れにあたり、新幹線駅の構造物だけではホームが足りなくなったので増築＞＜
orange
さんがブースト
俗説では、成田新幹線があるから京成なんて追い出しちゃえみたいな不遇の扱いで変な場所に駅が作られたみたいな事を言われてるけど（オレンジもどこかでそう聞いてそう思ってた＞＜）、
鉄道ピクトリアルに京成の人が京成の人として書いた記事によると、実際には『空港反対運動の激化により、特に民間企業である京成は、保安上の理由で空港から離れた位置に駅を作るしかなくなった』の方が正しいかも＞＜
orange
さんがブースト
（本が出てこないから一部記憶違いがあるかも＞＜；）
元々はこの図で「2駅設置案」ってルートで京成が乗り入れる予定だった＞＜
https://twitter.com/orange_in_space/status/757429509310205952/photo/1
この2駅設置案の当初から第2ターミナルにも駅を作る予定だった＞＜
新幹線とは同一の空間ではなく、並べて別々に作る予定だった＞＜
でも、空港の中に民間の鉄道駅を作るのは不可能な情勢になったので、まず京成が追い出される形で宙ぶらりんになったっぽさ＞＜
その状況で成田新幹線の第一ターミナル駅（現 成田空港駅）は、（なぜか）京成駅予定地もつぶす形で作られたっぽい＞＜
その後第2ターミナルでも当然京成の乗り入れは不可能、成田新幹線も不透明（建設中止）となったので、『空港の外に』京成駅を作るのが唯一の鉄道による交通手段になった＞＜
そして作られたのが、京成の旧成田空港駅であり、現東成田駅であった＞＜
orange
さんがブースト
成田空港関連各駅の位置関係について＞＜
参考文献：鉄道ピクトリアル アーカイブスセレクション36の『成田空港新線開業までの歩み』
図面からのさらなる推測はオレンジの文責＞＜；
まず東成田駅位置に京成駅が出来た経緯について短く＞＜
当初、空港内に建設される予定であったのが、空港反対運動の激化で、警備上空港内に作る事は不可能という国側の判断により、
空港直下等を避けた位置に駅を建設する事になった＞＜
（～完～ ？＞＜；）
orange
さんがブースト
まずとりあえず、成田空港関連駅の予定地も含めた位置関係の図＞＜
https://twitter.com/orange_in_space/status/757429509310205952/photo/1
空港敷地内なのに空港利用者は使わない駅 無駄に広い「東成田駅」の謎（鉄道コム） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c749d17d52653c36572d0a5b75084d04a6106c
"...新幹線を第一に考える国は却下。このため、京成は空港敷地内のターミナルから離れた位置に、成田空港駅を設けることになったのです。..."
これは俗説であって、京成の人が鉄道ピクトリアルに寄稿した記事では、安全上の問題で空港敷地内に作るのがあり得ない状況になったから的なことが書かれてる＞＜(誤りの指摘なのにちょっとあやふや＞＜；)
なんか出る前に「大学生が頑張って作ったやつだから手加減してね」的なお知らせを出版社が出してたけど、ウェブからの盗用だらけでそういうレベルですらないっぽい＞＜
[B! オタク] 『オタク用語辞典 大限界』は何がよくないのか アークナイツ界隈用語から考える - blackhandmaiden’s diary https://b.hatena.ne.jp/entry/s/blackhandmaiden.hatenablog.jp/entry/2023/11/23/235826
[B! オタク] そこに支援B程度の愛はあったのか【『オタク用語辞典 大限界』ファイアーエムブレム界隈用語の検証】 : ベガルタとゲームのモトろぐ https://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/motovegalta/archives/35401372.html
回路つきの自動化トロピコというか、住人のインフラを作る版のFactorioみたいなゲームって無いのかな？＞＜
実質的にオレンジが好きそうなゲーム一覧っぽさ＞＜
Steamで「非常に好評」以上の評価を受けたエンジニアリング関連ゲーム145選 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20231123-awesome-engineering-games/
ふと思ったけど、プログラミングを大学で学んだ事になってる大学生/大卒で、論理演算のand, or, xorと真理値表との対応を正しく答えられる人ってどのくらいの比率なんだろう？＞＜
(つまりたとえばif文で「条件A or 条件B」と「条件A and 条件B」の使い分けをちゃんとできたりする人＞＜)
もしかしたらびっくりするくらい低いとか・・・＞＜
- ＠orange_in_space
2017年 4月に登録
