orange
さんがブースト
Windows は NT の初期から POSIX 準拠謳ってたし WSL 出なくても SFU とか SUA とかハナからあったろ目を覚ましてくださいな
ていうかOSも結局UNIXだけが生き残ってると言える状態でしょ？＞＜
Windowsでも結局UNIXの思想のものを受け入れる事になってる＞＜（PowerShellさん・・・＞＜）
ていうか、マストドンの仕様云々で、今も同じ話題を話しているはずなのに、どの話に反応したのかさっぱりわからないえじょさんのtootが・・・＞＜
でも、流行るのは結局worse is better的なもので、多くの場合それによりそうじゃない物は駆逐されるし、ソフトウェアの多様性ってそうやって消えてってるかも＞＜
orange
さんがブースト
後者を前者にするぐらいなら自前で作るという人は実際いそう
ていうかそれが過去に例に出しまくったworse is betterの是非の話かも＞＜；
「完璧な設計図にあわせてこつこつ作る」（コケる事多いね（けど理想にあこがれた信者がつく））か、
「とりあえず動けばいいじゃん？なるべく作りがシンプルになればいいんだよ」（使いにくくなることが多い（けど動くものには人が集まるし、バッドノウハウにより信者がつく））
みたいな・・・＞＜
orange
さんがブースト
前者は最後まで行った結果、どうやって実装するの？が難航してどうにもならなくなるパターンとかよくわからんけどとりあえず要件満たした動くコードを用意したとか予想以上に落とし込みやすかった！となるかわからないけど、後者はとりあえず動くのはあるよみたいな感じで、実装したい派の人は後者っぽい（でも実装したい人たちも実装で変なのは作り込みたくないから考えるだろうけど
だから今回の話題の最初の反応はこうだった＞＜
"オイゲンさんには話題という概念がないのか＞＜；"
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/98995516537976977
これを個人攻撃だと言われたらそうかもしれない所があれだしその面は申し訳ないけど＞＜；
中心人物の考えの誤りを指摘できる部分を指摘する事をちゃぶ台返しといわれたら、なんか中心人物の誤りも含めたそのもの（＋成り行き任せの謎の物）しか出来ないじゃん・・・？＞＜
マストドンもそうだし、おそらく多くのOSSなプロダクトでもそうだけど、理想があってそれにあわせて実装する形じゃなく、中心人物の脳内にだけ目標があって、よくわからない基準でよくわからないコードを投げるとよくわからない基準で採用されるみたいな・・・・あれじゃん？＞＜
orange
さんがブースト
議論が求める結論が「理想の在り方」である場合と「実装の在り方」である場合があって、前者のつもりで話している人々は結論が出てから実装の話をするつもりなので「実装が難しいのはわかってるから言い訳しないで理念を述べてくれ」と言うし、後者のつもりで話している人々は「できもしない妄想ばかり垂れ流してないで建設的な話をしてくれ」となるし、最初に議論の終着点について同意を取らないとヤバいケースというのはよくある
逃げ道をふさぎまくるのって「落とし所を設けない」と同じかも＞＜
orange
さんがブースト
逃げ道を塞ぎ切る前に納得させれば… とはいうものの同じ人間がいるわけでもないし難しいか…
でも、それってオレンジが実際によくやってるけど、相手の意見の周りの逃げ道をどんどんふさいでいって、最終的にオレンジが考える意見の方が「正しいよね？＞＜」って納得させる感じになるじゃん？＞＜ 最終的にそうだってなる事多いけど、だいたい殺伐として嫌な事件みたいになるかも＞＜；
orange
さんがブースト
それだけで納得してない場合、どこに納得していないかを聞いてそれに対してやり取りを深めていくしかない、とは思うけど相手の聞きたいことを説明していくしかなさそう（そもそも相手はなにが聞きたいかわかっていない可能性もあるから難しいけど）
ゆるふわな意見でも通るのであれば
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/98995537222223445
だけでも通りそう？＞＜
実際、納得して無い人いっぱいいるじゃん？＞＜；
例えばLTLにブーストを表示すべきか？って今回の話も、『話題』とは？みたいなと頃まで行く話だとオレンジは思ってるけど、ゆるく（？）短く書いた「引用だけ印刷しないようなもの」みたいな話で納得する人が多く現れるのならそれで済むけど、そうじゃ無いっぽいし＞＜
- ＠orange_in_space
2017年 4月に登録
