orange @[email protected]

togetterか、はてブ辺りに「マストドンに行ってみたけど、変なうるさい論客みたいなのが居てダメだったわ・・・」って書いて来ていいよ＞＜

反出生主義の議論は実際に過去に議論した内容ではあるけど、まさに
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/110655509902965905
"...そういう風に意見と反論のセットを蓄えておいてるので、なんか意見を見かけた時に「それは違うかも＞＜」ってすぐにツッコめる＞＜
もちろんそれに対する反論も既に何パターンも予想してる＞＜"

かも＞＜

前後も読みたい人用＞＜

2021年2月11日 - @[email protected]の投稿 - notestock https://notestock.osa-p.net/@orange_in[email protected]/20210211/view#note_78a4389bcba7ebd3351cbc06bcfab404

この辺おもしろい＞＜
https://mastodon.cardina1.red/@lo48576/105713141251538528
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105713149878954543
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105713167468412405
https://mastodon.cardina1.red/@lo48576/105713156388503985
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105713172539575653

反出生主義の主張の『苦痛』というものは限定的であり、一般に想定される『苦痛』との認知差を元に主義が組み立てられているのにも関わらず、すべてを含んだ(？)『苦痛』と主張してしまっているので、例えばエホバの証人などの思想が異なる人による『苦痛』の概念をも組み込んでしまい、故に、エホバが主張するように、輸血は苦痛であるので、

「反出生を成り立たせようとすると、反輸血も成り立ってしまう。つまり反出生を主張するのであれば、反輸血も同時に認めなければ矛盾する」ってなったっぽい＞＜
(自分のログを超高速斜め読みしたので間違ってるかも＞＜)

その時は主に、エホバの証人の輸血拒否問題を引用して矛盾を指摘したっぽい＞＜
https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105713207512803445

2021年の2月に反出生主義の議論したっぽい＞＜
当時のログ(の論文引用部分)

2021年2月13日 - @[email protected]の投稿 - notestock https://notestock.osa-p.net/@orange_in[email protected]/20210213/view#note_b799cd9a13d8c76b2e7f04371ff9ccc4

さっきLTLで見かけた「反出生」って反出生主義の事？＞＜
だったらFediverseにも既に何人もいるし、オレンジの相互にも意見に賛同というかなんというかしてる人もいるし、過去に数日かけてわりと大々的に議論してオレンジが矛盾をつきまくった事例(？)もあるよ＞＜(議論の細かい内容忘れちゃったけど＞＜；)

ドストレートな自己表現系の話題は、ドラァグクイーンの話に絡めるようにするとだいたい差別の方向に繋がって無理が出てくるよ＞＜

だいたい逃げてっちゃう＞＜；
ファボ爆撃魔に真面目にツッコんだらアカ消し逃亡しちゃったし＞＜；

なにか勘違いして引っ越してきてる人全員に言いたいけど、Fediverseは誰か中央集権的に守ってくれる存在なんて物はないんだから、自分の思想と相反する人からのツッコミを完全に避ける事は不可能だし、ツイッターよりも安全な場所だと勘違いしてるのならやめとけ＞＜
例えばウクライナの戦争の話を書いたらロシアの軍人さんから反論が飛んでくる場所だよ＞＜(実際に飛んできて機械翻訳で頑張って真摯に議論したらなんか仲良くなったよ＞＜)

批判に真摯に向き合わず筋のとおらない意見を主張し続けてたらまるごと潰されても仕方ないというか、潰すというよりもツッコミを入れたら勝手に逃げてってる訳だからアレかも＞＜

調べたりなくてうまく反論できなくて「ぐぬぬ＞＜；」ってなった時にはオレンジはさらに調べまくってるでしょ？＞＜
そういうのはディベートとかなり性質が違うかも＞＜

ディベートは競技に近いもので、多くの資料を調べておくとかじゃなくて、用意してある物事をベースにいかに納得させるかの技術を競うものなので、
オレンジがやってる事例の山で対処とか、自分が正しいと考える論のツッコミ所を減らそうとするみたいなのは、ディベートとかけ離れてると思うかも＞＜

SNSに一人議論で書いてる事でさえごく一部であって、ぜんぜん書いてない事柄であっても調べまくって一人で「納得いかない＞＜＃ 」ってブチキレて、そしてその納得いかない事柄の矛盾を指摘するための説明を組み立てたりしてる＞＜
そういう風に意見と反論のセットを蓄えておいてるので、なんか意見を見かけた時に「それは違うかも＞＜」ってすぐにツッコめる＞＜
もちろんそれに対する反論も既に何パターンも予想してる＞＜

相手が居なくても一人で議論してるし、オレンジの場合一人で議論してる所に別の人が入ってきて・・・が多いので、なんかこう、有利かも＞＜(？)

でも、それも相手が居なくても擬似的に出来ることで、ニュース記事引っ張って来てそれに対して別のお役所の資料とか集めてきて反論を書いてオレンジが一人で議論してるのも、同じようなことを相手無しにしてるかも＞＜；
今やってるのもまさにそうで、特定の誰かを説得する議論じゃなくて、先読みして一人で議論して一人で自分の論の穴を探して、自分の考えを整理させて、自分の意見の矛盾を少しずつ潰そうとしてる＞＜