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orange さんがブースト

そこに他人による同意とかが出てくるの、本当にわからん……

orange さんがブースト

「なにいってんだこいつ」という反応が返ってくることが何を意味しているのかわからないんですが
「合意されない価値観に価値はない」とかですか?

反出生を啓蒙する人が正直に「『反出生主義が定義する限定的な意味での苦痛』を他人に与えるのは道徳に反する行為だよね?」って言ってみなよ><
たぶん「なにいってんだこいつ」って反応が返ってくると思うよ><

orange さんがブースト

その「よくない」が総合的判断であって「殺人がよくない」の「よくない」と文脈や意味が違うのに混同しとるんちゃうか? という考えです
殺人の「悪さ」は死刑の評価の一部ではあれ、それ以外の面を無視しているわけで

反出生主義が言う『苦痛』がどう限定的なのかという面はこの論文読めばいいと思う><
mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

反出生主義は『反出生主義が定義する限定的な意味での苦痛』というものを避けるべきとし、それを一般的なゆるい合意である『苦痛』であるかのように見せかけ、『反出生主義が定義する限定的な意味での苦痛』というものは避けなければいけないものであると合意がある(または避ける事が道徳的である)と誤認識させ、それどころか少なくとも一部の者は、それを実践していないものに対しての攻撃の根拠にしている><

さっきの話に誰も反応しなかったので答え書いちゃうけど、「殺人はよくないという世界的な合意がある」よって「死刑はよくないという世界的な合意がある」ので「死刑を受け入れるものは人類社会の敵である」という展開と同じ><
実際には、殺人はよくないという世界的な合意なんて無い><(死刑存続に関する調査等から)

問題を提示した時に、「それに限った問題だ」と主張しても、それが成り立てば周辺に齟齬が出る問題であれば、それは思考実験には使えるかもしれないけれど社会的な主張としては使用出来ない><
範囲設定のおかしさに気づくべき><
(範囲を意図的にいじるのは初歩的な騙しのテクニック><)

2015.11.10 人間はロボットの「痛み」を理解できる:日本の研究結果 | WIRED.jp wired.jp/2015/11/10/humans-emp

一部ブーストした時に頓珍漢な反応が出たら、その反応だけをブーストするんじゃなく勘違いに気づけるように欠けてた部分のブーストを追加ですればよくね?><#

ていうか、宗教を批判してる部分を考慮されずに、よく考えずに宗教という言葉を比喩のように使ったかのように 限られたブーストから誤解されたの、マジでものすごく腹が立ってる><#

「なぜ人を殺してはいけないのか?」
「そしてなぜ絶対に人を殺してはいけないという事に世界的な合意があるのか?」

応用で思い付いたことがある><

オレンジが1兆歩譲った部分の議論、先人の議論を見ていくなかで、先人が提示してるっぽい論文見つけたので、オレンジの時間かかりすぎて時間オーバーした説明よりも簡潔かつより専門的(であろう)なのでどうぞ><

中川 優一 (Yuichi NAKAGAWA) - ベネター反出生主義は決定的な害を示すことができるか ──The Human Predicamentにおける死の害の検討── - 論文 - researchmap researchmap.jp/YuichiNAKAGAWA/

これ自体がトンデモだったり専門的に重大な穴があるのかはわからない(これに対する反論は見つけられなかった)けど、少なくとも査読つきって書いてあるので査読が通る程度には哲学方面の論文としては破綻がないのでは?><

オレンジは宗教も批判しているし共通の問題として例示するために宗教という言葉を使った><
言い方を変えると、宗教の問題も一緒に提示するために宗教という言葉を使っている><(当日の議論もう少し広い範囲読むとわかる><(読む必要無いけど、嘘だと思うなら読めばいいかも><))

orange さんがブースト

よく知りもしないものを、なにかを馬鹿にする時、例として引き合いに出さないほうがいい。

「宗教」って言葉は、宗教になんの関心もない人に、「馬鹿」の言い換えくらいの用途でしょっちゅう使われている…。宗教そのものを馬鹿にしたいんじゃなければ、宗教引き合いに出さなくてもできるでしょそれ

範囲の設定がおかしいし、範囲の設定をいじるテクニックと用語を位置によって変えるテクニックを使用しているので、(出来の悪い)思考実験としては使えなくも無いけど、主義としては崩壊してる><

また終わんなくなるから簡潔に><

しゅごい><
【マイクラ1.17】ノイズ洞窟&帯水層・建築可能エリアY320に拡大など詳しく解説‼【マインクラフト】SNAPSHOT 21W06A(洞窟と崖アップデート) - YouTube youtube.com/watch?v=KuWSU7Db1U

ガス欠ギリギリで小さいガソリンスタンドにたどり着けたけど、入りきらないので給油中渋滞起きてクラクションならされてた><;

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思考の /dev/null