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orange さんがブースト

mathtod.online/@cmplstofB/1053

大局的には「いわゆる一般人は『本質的な』勉強をすると疲れたり嫌う傾向があり、 gamification によって勉強で得る知識や指向という『本質的な価値』をゲーム内の報酬という『仮想的な価値』に置き換えることで苦痛を感じさせなくする」みたいな説明ができるのかな (適当)

例えば座学だけで街づくりに関するお勉強とか交通に関するお勉強しても「じゃあこうやったらどうなるの?><」を細かく試行しているわけでは無いし現実で気軽に試行するわけには行かないので、数限られた実例から読み取るしかないかも><
でも、それにcities:skylinesとかシムシティーとかのゲーム体験が加われば「このゲームはここが現実と比べて簡略されてるけど」と理解したうえで「なるほど、よく考えて見るとたしかにこうすればこうなる」みたいに考え方?><;が身についていくかも><

実際にシミュレーションとして体験してみるのがゲームなので、演習のリアリティ(身につけるスキルに対するリアリティ)をより増したものと言えるかも><

実験みたいなのはおもしろいかも><(GTA5で重力変えたりの検証の動画はわりと見るし><)
でも、あまりにもゲーム性が無いと「・・・・・・・><」ってなる><

orange さんがブースト

orangeさん的にはゲーム性の無いストレス発散ゲーやチートを使ったGTA5はどう考えているのかが気になった
あとは進度によって報酬が存在するゲームで敢えて本筋を無視してネタプレイや意味のない遊び(ローラーコースタータイクーンでひたすら乗客を殺したり)はどう意味づけることができるのか

"orange 氏は任意の勉強自体を純粋な娯楽としてカテゴライズしていそうなので"
うん><;

orange さんがブースト

まあ「勉強になる」という観点でゲームをするならそれはアリだと思う。
純粋な娯楽としてゲームをするときどうなのかというのはまた別の話っぽい (orange 氏は任意の勉強自体を純粋な娯楽としてカテゴライズしていそうなので、そこで話が微妙に食い違っているような気がしている)

orange さんがブースト

mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

Superliminal のエンディング、あれきらい (ダサいと思う)
ゲーム本編は好きなだけに余計に

なので、ゲームの話をする時にオレンジは「このゲームはhogehogeのお勉強になるかも><」って書く事多いかも><

orange さんがブースト

最終的に行き着く先に (ゲームデザインとして) 設定された擬似的な価値を受け入れるゲーム用の自我を生やせるか、みたいな? (?)

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orange さんがブースト

その報酬の最終的に行き着く先が虚無だと、連鎖してまさに次に行うことを要求されているゲーム内行動も虚無になるんじゃない? みたいな話だと理解している

ドラクエの映画はこれを全く理解せずに作ったので大炎上したよね!><;

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ゲームの現実世界に対する報酬ってなに?って話にもなると
mstdn.nere9.help/@orange_in_sp
に書いたようになんらかの「スキルを身につけるお勉強」である事がそれかも><
メタなストーリーを持つゲームでよくエンディングでもよく語られるかも
「このゲームであなたは何を学んだでしょうか? きっとこのゲームでこういう新たな視点を持てたでしょう?(だからこそクリアできたわけですよね?) このゲームの世界はここで終わりますが、あなたは現実の世界に戻ったあとこのゲームで身につけた事を活かして、きっとゲームをする前よりも一歩前に進んでいけるはずです 自信を持ってがんばって」
的な><(わりと最近流行った某パズルゲームのエンディングもそんな感じ><)

釣りのゲームによくあるハズレの長靴とか謎の水草とかはハズレなので価値が無いことに意味があるからこそ意図的にそう実装されてるわけで、そういうのは別><;

報酬がうまくつながるように作らないとゲームって成り立たないし飽きて当然で、使用目的もゲーム内の金銭的価値もないアイテムを作れてもそれはゲーム上全く価値が無いし、そのアイテムはゲーム的には実装する意味が無いものかも><(飾るのが目的のアイテムは「飾る」が報酬になるけど><)

一言で言うなら、それだと飽きるかも><(きつく言うとゲームに限らず何事も)
オレンジはゲームを楽しんでやってるけど、やる時には「どうやったら飽きないか?><」と「これはどういう事が学べるのか?><」って考えながらやるかも><

マインクラフトでも、掘るのに「木のツルハシじゃ日が暮れる」→「石のツルハシでも日が暮れる!」→「鉄のツルハシじゃすぐ壊れてめんどくさすぎる!」→「ダイヤのツルハシそのままじゃ結構速く壊れてもったいないからエンチャントしないと!」→
って最強のツルハシ作って「これでなに掘るんだったっけ・・・・?><」ってなる><

仮想的な報酬が数珠繋ぎになってて、「あれ? よく考えたら意味ない?」ってなる手前までが、ゲーム体験かも?><;
Factorioでも「建築ロボットさえいれば楽なのに!><;」って建築ロボットの研究を進めたりするんだけどだんだん研究が進んでいくと「あれ?>< 何のためにやってたんだっけ・・・?><」って冷めちゃう><;

orange さんがブースト

mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

その「意味付けされた (仮想的な) 報酬に価値を感じられるか」の部分の話なんだと解釈していたけど。
つまりゲーム実装の詳細を意識的に無視して仮想的な報酬に価値を感じないから、「チートでいいじゃん」という気持ちになってしまうという

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