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orange さんがブースト
えじょねこ

:x_files_theme: 、権利関係で難しい
でしょ(???)

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

そりゃ外部から区別不可能で強制もできない “真の不可逆な削除” をプロトコル規格で強制してもナンセンスよね……

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orange さんがブースト
のえる :cava_red: DTP鯖管

@orange_in_space 規格上はこんな感じ。
w3.org/TR/activitypub/#delete-
(Note that after an activity has been transmitted from an origin server to a remote server, there is nothing in the ActivityPub protocol that can enforce remote deletion of an object's representation).

（アクティビティがオリジンサーバからリモートサーバに送信された後は、ActivityPubプロトコルにオブジェクトの表現のリモート削除を強制できるものは何もないことに注意してください）

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

mstdn.nere9.help/@orange_in_sp
で、 orange 氏の言うとおり、 ActivityPub における削除要請は、プライバシー上の理由である / 法的強制力のある 削除の要求であるとは規定されてなさそう

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

プライバシー上の理由での削除要請について、「ソフトウェアで自動的に正しくデータが削除されるべきである」はおそらく偽で、法律が要請するのは「正しくデータが削除されるよう運用する義務がある」だと思うので、であれば、プライバシー上の理由であると明示的な指示のない限り削除要請に対して情報を欠損させない非公開化処理を行うという実装は、法的に問題なく利用できると思われる #IANAL #TINLA

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orange

その上で、マストドンが扱うプロトコル上の、削除に相当するメッセージって規格上、「物理的に削除せよという指令で、かつ　それには法的根拠がある」という事になってるの？＞＜(なってなさそうだけど＞＜)
もしなってるのであれば、完全に物理的に削除する機能を持たないであろうマストドンは重大な欠陥があるソフトウェアでは？＞＜

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orange

マストドンにそもそも物理的削除機能がないということは、つまりソフトウェアとしてのマストドンがデータを保存した先にアクセスできる者であれば、マストドンが削除メッセージを受け取り処理した対象のデータにアクセスできる可能性があるという事かも＞＜(つまり論理削除であるという事かも＞＜)

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orange

超シンプルに書くと
「そもそもマストドンに物理的削除機能なんてどうせついてないでしょ？＞＜」
かも＞＜

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orange

そういうことが言いたいし、
マストドンが「削除する挙動」な実装だとしても、たぶんほんとに物理的に確実に消すような実装にはなってないでしょ？＞＜　寄せ集めをRubyでガバガバにまとめたソフトウェアなんだからたぶん＞＜
って言いたい＞＜

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

まあプロトコルは外部の通信者から観測可能な挙動を定めるものであって、挙動さえ問題なければ内部的に何が起こるかには自由度があるのが普通よね

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orange

で、このふたつからの謎だけど、マストドンって削除されたtootにランダムデータで上書きして、ファイルシステム上も確実に二度と読めないようにする機能ってついてるの？＞＜(DBにぶん投げてるだけなんだから、無いよねそんな機能＞＜)

mstdn.nere9.help/@orange_in_sp
mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

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orange

あと、マストドンが扱っているプロトコル上の削除に相当するメッセージって、規格上「物理的に完全に削除せよ」とでも意味が決められているの？＞＜

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orange

HDDに置いてあるだけで違法であるデータがあるとして、それがファイルシステム上消去されているのかとHDDの磁気データ上も完全に消え去っている(例えば消去ツールで上書き済みである)か？って、実際問題として区別されてる？＞＜

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orange

全部は追って無いけど、らりおさんにほぼ同意で、論理削除か物理削除かって、内側の問題であって外側からの削除とは基本的に関係ないかもって思うかも＞＜

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

単純所持が違法なデータが存在するというのと、任意のデータは作成者からの要請で完全に消去されなければならないという話は、全くぜんぜん何もかも違う

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orange さんがブースト
のえる :cava_red: DTP鯖管

無修正や児童ポルノ保持とか、単純所持を取り締まられると終わってしまうので、物理削除するワケですが、

本人が削除を求めた個人情報の単純保持が取り締まり対象になれば、やはり物理削除するしかない。

なにやら、そういう方向に向かっているワケですが……。

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orange さんがブースト
らりお・ザ・.*ソムリエ

それこそ違法だったりする投稿は admin がどうにかしろという話であって、削除イベントはあまり関係がないし、そもそもサーバ外のユーザには論理削除済みのデータは見えないのだから再配信リスクもない

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orange

朝＞＜

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orange

ねむい＞＜(体内時計ずれすぎてサイクルわかんないくなった＞＜)

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orange

どうせ今どきだからjsonなんでしょ＞＜(json嫌い)と思って見てみたら、まさかのcsv・・・・・・・＞＜；

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