"ついてこられない"の、ついてこられない部分が、「反論されること」であるならおかしくない？＞＜
「ついてこられるように反論されない権利を作るべき」みたいな話になっちゃうけど、それって言論の自由と正面衝突しちゃう＞＜
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さんがブースト
だから付いてこられない人がいるんよ
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さんがブースト
前向きに解毒した形で言えば、そういう人は風景画とか茶碗づくりとかやってくれてればいいんだけど、「リベラル」はそろそろその言語知性に全振りした人のマウント合戦場至上主義以外の軟着陸の方法を考えないのか、ということ
それは、「人道上、救われるべき」にはなるけど、「間違ってることを間違ったままマサカリを制限しつつ主張する権利を与えるべき」にはならなくない？＞＜
「主張に対して一切反論されない権利」なんて無いよ＞＜
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さんがブースト
だからその…対処っていうのが怒鳴り付けて黙らせて自己批判から精度の高い世界モデルに戻ることを促すという方法であれば、それでは本当に付いてこられない人がいるわけ
オレンジ的には、誰であれ間違ってると思われる主張に対してマサカリが飛んでくるのは当たり前だと思うし、マサカリが飛んでくるのが嫌なら黙れって思うし、マサカリが飛び交う状態こそ健全ってわりと頻繁に言ってる＞＜
orange
さんがブースト
加害者被害者団体云々ではなくて、大学受験を考えてもなかったレベルの人に対してお前が言ってることは害悪なので黙れと切り捨てるのは冷たくないですかという話
葬式くらいは古典宗教っぽくやっていいと思うけど、古典宗教の古典に書いてあるからという理由でそれに沿った加害的行為を行うのであれば、宗教等があろうがなかろうが加害的行為を行った者に対する対処をすべきかも＞＜
orange
さんがブースト
現実に坊さんがイタコ芸を始めて生者がそれで動いたりすると困るんだけど、かといって適当に火を炊いて経を唱えるくらいはやった方がいい所はあって、そこは折り合い必要だとは思うんだけど反ワクだの雑菌ヨーグルトだのはやめてほしいところである
もし「境遇によって加害団体に入って加害団体の方針にしたがって加害した場合には保護されるべき」ってなると、「お金に困った人が強盗団に入って強盗殺人した」場合も保護する事になるかも＞＜
orange
さんがブースト
僕個人は「自覚的に言うのでなければならない」立場で、とはいえそれだけだと人は死ぬのだとは認めざるを得なくなってきていて、なにかこう、葬式仏教のような形で統合する必要はあるのだろうと思っている
その"藁人形「リベラル」"がリベラルであるかは別問題とした場合、
(偶然にも？)反宗教であるオレンジの考えに対しては、その指摘(？)はあってるかも？＞＜；
オレンジも、「何らかの酷い境遇によって加害性のある集団に属し加害的な行動をしたのであれば、その人物は加害者として扱われるべきである」って言ってる＞＜(オレンジの場合それプラス「ただし自己救済はその限りではない＞＜」がつくけど＞＜)
orange
さんがブースト
この人は、それは無理なんじゃないの、というか、われわれ陽キャの立場から見れば人間はそんな厳密な形で生きていけるものではない、生きているものではないことは自明であるではないか、というわけ
orange
さんがブースト
で、この藁人形の「リベラル」は、いかなる時も人は理性が最優先でなければならないのであり、遭難して死にそうな時に雲を見て神が降りてきたとか言ってはならない、言ってもそれは自覚的に言うのでなければならない、みたいなこと言うわけ
そうなる前に救うべきという面では同意できるけど、なったあとにそれによって加害の継続になる事は行われるべきではないと思うかも＞＜
(「虐殺が起きた時に加害側の難民に加害の継続になる形で人道的支援を行うべきか？」って話とも似てるかも＞＜(ルワンダの時に緒方貞子氏の決断で、虐殺してる側に物資が行く形で人道的支援が行われた問題＞＜))
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さんがブースト
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さんがブースト
極論、陰謀論とか宗教とかぶっぱしてる人に黙るまで麻薬を打ち続けたら少なくともそんなに困ったことは言わんくなる
orange
さんがブースト
昨今立ち上がってきてる理解として、代替医療とか陰謀論とか宗教とかは理性先行で選択としてやってるわけじゃなくて、しんどくなって逃げる先だから、外形的にその論理が間違ってることだけを叩き抜いて矯正しようとしても利益がないみたいのがある
orange
さんがブースト
そういうことじゃない
オレンジと同じようなことをリチャード・ドーキンスも言ってるらしいけどお金なくて本読んでない＞＜
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2017年 4月に登録
