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こういう数学の疑問に関して「それはこういうにでこういう風に考えられてるよ」とか、「その考え方にはこういう名前がついているよ」って人すら現れない><
ちょっと議論になりかけてもすぐに匙を投げたり、それは数学的ではないみたいな言い方をする><(で、あとから調べるとだいたい数学の1分野><)
そういう感じだからやっぱ数学嫌い><

ポアンカレ予想 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9
"...それ以来ペレルマン論文に対する検証が複数の数学者チームによって試みられた。..."
"...これらのチームはどれもペレルマン論文は基本的に正しく致命的誤りはなかったこと、また細部のギャップについてもペレルマンの手法によって修正可能であったという結論で一致した。これらのことから、現在では少なくともポアンカレ予想についてはペレルマンにより解決されたと考えられている。..."

これって自然科学での「...と、考えられている」となにか違うの?><

例えば、この証明は100人ほどの著名な数学者がそれぞれ検証を重ねた結果誤りが見つからなかったので、正しいと考えられている
ってそれ帰納法じゃね?><; って言いたい><

オレンジが言ってる話と全然違う気がする><

orange さんがブースト

数学的帰納法 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%B8%B0%E7%B4
> なお、数学的「帰納」法という名前がつけられているが、数学的帰納法を用いた証明は帰納ではなく、純粋に自然数の構造に依存した演繹論理の一種である。
を思い出した

誰かが黒板にドラマ『ガリレオ』みたいにノリノリで数式を書いたりして何らかの証明を書いたとして、それが間違っていないことはどうやって証明するのか?><

オレンジ的に疑問だったのは、「数学は証明により成り立っていて、自然科学と違い帰納的では無い」、その証明自体を帰納法に頼らず行うことはできるのか?><(数学的にはそこはどう考えるのか?)
って所で、「じゃあ計算間違いでは無いとか、他の既知の理論との矛盾は無いとかはどうやって証明するの?><」って言いたい><(メタな考え方だけど><)

orange さんがブースト

なんか数学の捉え方も色々あった気もするけど

orange さんがブースト

しらんけど()、わたしの思う数学の世界はあるルールを決めてそのルールから導出できるものでこねこねしてると思っているので、それはこの世界ではそうなると最初に決めたんですよ、に帰結するのではと思っている(そんな人工的なきれいな世界と、きれいでない現実世界を接続できるのか?みたいな話はありそう?)

orange さんがブースト

オレンジのところでもあらためて説明見たら空き缶を潰せとは書いて無かった><;
ペットボトルは必ず潰せって書いてあったから、缶もそうだと思い込んでただけっぽい><;

orange さんがブースト

うちの市は、潰せとも潰すなとも書いてないなぁ。空き缶に付いてる金属の蓋やキャップも付けたまま出せとなっている。

!!!!!!><;

「すみません、ずっと潰してました」空き缶の捨て方、ゴミ清掃員芸人が明かす真実に驚き「理由を聞いて納得」|まいどなニュース maidonanews.jp/article/1479157

(鍵エアリプ)
空き缶の回収、潰さなくていい方式?><

話ちょっとずれるけど、一番大切(というか貴重)なのって、疑問が正しいかどうかと、間違っていたとしてどう間違っていたかを教えてくれる存在かもってオレンジは思う><

orange さんがブースト

「代わりに問題を解いてほしい」という時には意味のない情報かもしれないが、「解き方を教えてほしい」とかだと重要

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orange さんがブースト

相談する時に自分の考え"も"持ってきてくれるのは、それこそ今の理解度を推し量るのに使えるのでそれはそれでおいしい

何度も書いてる話だけど、
逆に、オレンジがそういう風に教えてもらえなかった上に独学で習得出来なかったので分野ごと嫌ってるけど話題は追いまくってるのが数学だし、もしオレンジの身近に数学をオレンジのように教えてくれる人が居たら、数学嫌いを公言してなかったかも><
オレンジの周囲の数学好きな人って「もっと勉強してからじゃないと無理だね」って人しか居なかった><
オレンジは他の人がオレンジの数学に対する気分と同じような気分になるのは悲しいって考えるので、助け船が出せる範囲は助け船を出したい><

orange さんがブースト

各種前置きをつけたい気持ちもわかるっていうかわたしもつけたくなるので、つけてもらってよいし、前置きつけたかったんだなって解釈します。たぶん。

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