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綱引きというか、個別の事例ごとに社会的影響の大きさで色々変わる上に、それを読み解くのは影響範囲の広さから容易ではないとしか言いようがない気がするかも><;

orange さんがブースト

いつもの語彙に還元するなら、何かを正当化できる理由を探していて、その理由が本当に正当なのかを考えたい、という話なので、「結果的に社会との綱引きでこうなりました」みたいな結果論はレイヤーが違う (個別事例は参考にはなるが)

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orange さんがブースト

事前の判断ってのは表現が微妙か。判断にあたっての原理と原則、精神の話がしたい。

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orange さんがブースト

「駄目だったらそのうち外圧でどうにかなるので長期的には大丈夫です」はそれはそうなんだけど、それより前の段階として「ここまでだったら胸を張って問題ないと主張できるし戦える」とか「今のところここまで大丈夫とされているけど、それは本当か?」みたいな事前の判断の話をしたいわけです

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orange さんがブースト

それはそうなんですが、それって結局のところ「文句があったら個別事例を掲げて裁判所までお越しください」と同じようなもので事前の防衛の話ではなくない? という感想です

社会から制限を受けないようにするには、結局社会に大きく影響を与えないように頑張るしかないかも><

元の話はSNS云々だと思ってたけど、だとした場合、例えばアメリカの議事堂襲撃事件なんかでは、各SNSは対応するしかない状況になったわけで、民間のものだからといってオーナーや従業員や利用者だけで(既存の法の範囲で)なんでも好き勝手出来るわけじゃない実例とも言えるかも><

同じ理屈で、ウェブブラウザも、Googleがほんとに好き勝手し続けられる訳じゃなく、問題がさらに大きくなれば責任をとらされたり『金を払ってない顧客』にまで賠償のようなことをするはめにも十分なりうるかも><

orange さんがブースト
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殴り合いは永遠に続きはしないよねみたいな次元の話をしたいわけではなく、誰がいつ殴ったのが妥当か、あるいは不当か、それは何故なのか、みたいな話をしたいので

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orange さんがブースト

これド正論ではあるが、結局のところ「人々が衝突して闘争が発生してから長時間経過すれば自然と均衡状態になる」くらいの大局的な法則の話でしかなくて、個々の闘争における道理とか道徳について論じる文脈では意味がない

公営施設とは、ある程度違うでしょはそれはそう><
でも、程度の差はあれ社会的に大きな何らかの影響を与えれば、公営のものよりもとても小さいであろう範囲では、やっぱり制限を受けることに結局なるかも><

orange さんがブースト

(まあ普通はデパート内のどこにおいても飲酒はできない気はするが、物の喩えということで……)

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orange さんがブースト

デパートの都合で閉鎖しますと一方的に宣言して閉鎖することができるし、防犯上の理由から成人男性のご利用はお断りしていますと宣言すれば成人男性はそこで休憩できなくなるし、飲酒禁止ですと宣言すれば飲酒できなくなる。
「公的な性格」があるからといってあらゆる側面において公への奉仕が必須要件になるというわけではない。

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orange さんがブースト

たとえばデパート内に子供広場みたいなものがあったとして、それを「公的な性格がある」ともしかすると言えるかもしれないけど、だからといって本当に公的な公園と同等に扱うのには無理があるんじゃないかなと思うわけです

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orange さんがブースト

公な性格というの、どういう面での機能なのかは気になっている。
たとえば市場とのインタラクションであるとか環境 (資源、騒音等) であるとか、そういう「リソースを (一方的な提供ではなく) 共有している場所」におけるそれなりの振る舞いが求められる、というのは納得もできるんですが。

じゃあリソースを共有していない、一方的に提供している場所における振る舞いは?

「ツイッターはイーロンが買ったんだからイーロンの好きに出来るだろ?」って思ってる人はこの視点が欠けてるかも><
オレンジが今日の昼頃にブチキレてた樹木の伐採問題も同じ><

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これのちょっと前(昨日?)の議論も見てて思ったけど、権利がどこにみたいに考えるとややこしいけど、
「社会がどう動くか?」の視点で見ると、「社会に大きく影響を与え社会問題を起こすものは、社会がその問題を抑制するように動く」って考えれば、わりと色々シンプルかも><

orange さんがブースト
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そんなことだからコピーガードまわりのあれこれで消費者がよわよわな立場に置かれとるんや、みたいな文脈だったかな

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