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日付の話の元の話見つけられなかったけど、
オレンジは古い記事のリンクを貼る時は、リンク先から日付記述部分をコピーしてきてタイトルの前にペーストして「最新の記事じゃないですよ!><」ってわかるようにしてる><

TaPL日本語版が出て減ったっぽい、頓珍漢な型システム論争ってどんなのかの代表例><

2013年03月01日
「変数に型がない」はメリットなのか、それともデメリットなのか。宗教戦争勃発 | スラド developers.srad.jp/story/13/03

「型システムなんてそんなもん知らなくても実用アプリは作れる!」のは事実だから、必要性に気づけないままPythonを使い続けて、で、発端の話の通り教える側にまわって型システムの存在理由を理解していない人が型システムの存在理由を理解できない人を増やし続ける><

「アラームつき時計アプリを作ってみよう」でも「電卓アプリを作ってみよう」でも「ヒットアンドブロー(ゲーム)を作ってみよう」でもなんでもいいけど、とにかく『機能を試す段階』じゃなく『実際に何かに使えるものを書く段階』って意味><
その段階では少なくとも型システムの存在理由を教えはじめられていないと、そのまんま育って
「そんなもん無くてもプログラミング出来るんだ!」からの「プログラミングに型は不要! 型がない方が優れてる!」になって鉞まみれになる危険が><

「実用的なコード」の文脈的な意図は、
「文字を画面に表示しよう」とか「丸を描いてみよう」みたいな段階じゃなく「実際に自分が使うための小さなアプリやゲームを書いてみよう」の段階って意図><

orange さんがブースト

「ごく序盤から型システムの説明をすべきか?」という点では、その通りで教え方色々ありそうだけど、実用的なコードを自ら書く段階でも型システムを理解できていないのは論外だとオレンジは思うかも><
本一冊まるごとPythonによる解説にしてたら、その本を読み終わった段階でも静的型システムの存在理由は理解できないので、それが大問題ってオレンジは考えてる><

orange さんがブースト

序盤から型の話をしよう!って話、自分はそういうのなしで始めて、あとから型の話が出てきて、なるほど便利だね?ってなったりしたから、どうなんだろなーという気持ちがある(戦略的にどちらを推すべきかまでは考えていない)

動的型システム(や、さらにそれを誤解した型がない環境(無くはないのに主張してる人が誤解してる))の方が優れてるって主張を強い型システムを好む人にふっかける事象は、日本語圏ではTaPL日本語版が出た辺りでほぼ死滅したけど、優れてないってわかったんだからそんなもんプログラミング初学者への教育に使うなよ><

なんで型システムの存在理由を初心者に教えようって人がこんなに少ないんだろ?><
もうなんか、オレンジみたいな人(オレンジ含む)が危惧してた通り、型システムをちゃんと教えずにプログラミング入門にPythonやRubyを使って教育が行われて、その教育を受けた世代が教える側になって型システムを全く理解しないままPythonやRubyで教育するという『型システム知らずの再生産』(?)みたいになってるじゃん?><

なんかよくも悪くも1980年代の低年齢向けBASIC入門書っぽさ><
BASIC入門書の方がもっと実用例よりで説明してたけど><

サンプル見てって一瞬よさそうな本って思って、さらにサンプル見て「Python・・・・・><」ってなった><
せっかく図形とか使って説明するんだから、型が表に出てくる言語を使えば型システムの存在理由も易しく説明出来るじゃん?><

orange さんがブースト

図形と数の並びで学ぶプログラミング基礎 | 竹中 要一, 熊野 ヘネ |本 | 通販 | Amazon https://amzn.to/3OPPcoa

ボレロ (ダンス・音楽) - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9

"また、ドラマ『水戸黄門』の有名な主題歌「ああ人生に涙あり」(作曲者は木下忠司)は4拍子のボレロである。"

言われてみると確かにボレロっぽい><;

水戸黄門のテーマ曲っぽさ><

orange さんがブースト
orange さんがブースト

自分より後に始めた人がいつの間にか上手くなってて勝手に悲しむやつになっています...

orange さんがブースト

父親の使っている白髪染めの (おそらく意図してそのように与えられたであろう) 臭いに耐えられなかった、マジであれ何なんでしょうね

そういえば話が飛んだけど、男性向け化粧品の香料ってマジでどの方向に需要があってああいう匂いなの?><
もっとはっきり柑橘っぽい匂いとか、逆に石鹸っぽい匂いとかじゃないのはなぜ?><;

見てなかった理由わかった!><;
水曜21時は、祖母がテレ朝の刑事ドラマ枠見てたので見れなかったっぽさ!><;

はぐれ刑事純情派 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A

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