ツリー構造の理解に関しては、計算機触ったこと無くても住所とか何らかの分類とかで触れてるだろうから、それで混乱する事自体わりとわけがわからない＞＜
オレンジがPC使いはじめた頃に「ディレクトリ」って単語で認識してたのは、NTTのタウンページ/ハローページみたいな厚いのと、あとこういうの＞＜(物理的な方しか知らなかったときはダイレクトリーって発音だと思ってた＞＜)
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オレンジは、物理的な方のファイルやフォルダーを本来の意味でも使う世代だけど、それでも計算機用語の方での用法に全く混乱がなかったけど、
よく思い出してみると、オレンジがPC使い始めた時は「ファイル」と「ディレクトリ」(電話帳の意味と認識してた)であって、その後「ディレクトリをおしゃれにスキューモーフィズムな用語で言い換えると『フォルダ』」だったので、もしかしたらいきなり「フォルダ」だったら混乱してたのかもしれない＞＜
あと、「この書類をファイルしておいて」みたいな言い方も今はしないの？＞＜
紙一枚は「ペーパー」複数だと「ファイル」って言い方って死語？＞＜；
紙の束に対してファイルって言うの、昭和生まれならば普通だと思ってた＞＜
(物理的な)フォルダは、それを入れとくやつってイメージだけど、いまよく考えるとholderとfolderを混同してイメージしてた＞＜
orange
さんがブースト
なんとなく「ファイル」は紙一枚を想像していたのだけど，考えたら複数枚を綴ったものが本来の「ファイル」か
orange
さんがブースト
> ファイル (英語: file) は、類似する書類をまとめた書類綴り[1]。英語の file は元来は綴じ紐という意味をもつ[2]。製品としては主に書類を挟む（中に入れても入れなくても良い）ことにより、保存または整理するために用いられる専用の文具をいう[3]。
orange
さんがブースト
orange
さんがブースト
え？そうなの？
> なお、フォルダー（英語: folder, 「折り畳むもの」）と呼ばれることもあるが、フォルダーはひとまとめにした書類を挟むために用いる原紙を指す[4]（フラットファイルなどとは異なり、フォルダーは本来は綴じ金具がないものをいう[4]）。
ファイル (文具) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB_(%E6%96%87%E5%85%B7)
orange
さんがブースト
というか、スマホでもフォルダ構造はあるやん。写真アプリでもちゃんとフォルダ分けされてるやん。単純にその概念自体は残ってるので、ファイルとフォルダの区別がつかないのは単に「バカ」なんだと思うよ。
orange
さんがブースト
パソコンを触る習慣がない人がディレクトリ構造に触れるの、小中の情報の授業くらいだろうと思うとそらむずかしいわ
そういう風に考えるとオレンジはプログラミングも独学したわけじゃなく、自分のアイディアが実際に通用するのかを試すために実装する方法を調べたり、時にはあえて調べないようにして自分で考えて、またそれが正しかったかを調べてるうちに出来るようになったってだけであって「プログラミング出来るようになりたいから学ばなきゃ」なんてしてきたわけでは全く無い＞＜
知りたい事と、自分の発想が正しいか誤りがないかをひたすら調べることを、独学って言うんだろうか？＞＜；
オレンジも小学校低学年くらいですでに独学の人になってたけど、これらの議論とその手前の会話見てふと思った＞＜
オレンジがやってるのってそもそも独学なの？＞＜；
オレンジは、何らかのアイディアや、なにかを解決する方法を自分で編み出してそれが正しいのかを調べることを繰り返してデバッグしまくってる結果、スキルのようなものはついてるけど、何らかの目標を達成するための狭義の独学(？)はもしかしたらやってないかも？＞＜；
問題解決をひたすら繰り返しまくってるだけかも＞＜；
orange
さんがブースト
それは当人が今までのやり方が向いてて大学のやり方が向いてないだけのことじゃないかと思う。単純な適正の問題で。
適正ない人に無理にやらせるのは限度があるので、最低限を与えてそのまま通過させるか、心を鬼にして切り捨てるかのどっちかになると思う
orange
さんがブースト
私がみたのは何件かの極端な例だと思うけど、共通するのは、小中高ずっとうまくいくレールの上に乗っかってきてるから、能力自認が異様に高いんですよ。今の子って。
だから本当に実力を問われる場面にたたされると、簡単に心を壊す。だから「できた演出」すらしてやらないといけないけど、それが尚更能力自認を高くしてしまう。
orange
さんがブースト
なにも分からない事を教えて正しい見方をさせるのが教育や指導というものだと思っていて、それってひな鳥と同じ事で、人でいうと幼児教育なんですよね。
なので個人的には教育者っていうのは幼児教育でどういうことをしているのかを研究してそれを学生なり新人なりに適用してやったらいいのになって思うんですけどね。
なぜかもう成長しきった大人として扱うんですよね
orange
さんがブースト
教科書を与えられて勉強してるつもりになってるのってこういう状態なんですよ。
だから認識を改めさせればならない。本人も認識を変えないといけない
＞おかしい、餌が食べられない。自動で口の中に餌が入ってこないことに混乱するひな鳥 : カラパイア
https://karapaia.com/archives/52317111.html
orange
さんがブースト
やったことないのは当然で。
与えられるものだと思っているから。
自分で取りに行くことをゼロから教えなければならないのが大学や高専からの高等教育なんだと思ってる。
- ＠orange_in_space
2017年 4月に登録
