orange @[email protected]

「時代を越えて普遍的な情報であるのか、それとも直近の一過性の情報であるのか」の判断にも、日付は必要になる＞＜
それを否定するのは「情報は最新のものだけあればいい」って発想と何も変わらない＞＜

オレンジはまるっきり反対＞＜
「最新の情報にしか価値がないと思ってるやつは馬鹿」であれば完全に同意＞＜
でも、「時代背景という重要な情報に価値がないと思ってるやつは、最新の情報にしか価値がないと思ってるやつと同じくらい、そして同じ理由で馬鹿だ」とオレンジは考える＞＜
背景を考えろ＞＜ 表面だけ見るな＞＜

日付の話の発端やっと見つけた！！！＞＜；

[B! エネルギー] フィンランド、電気料金がマイナスに…新原子炉稼働、雪解け水、国民の節電などが要因 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.businessinsider.jp/post-270443

ある意味そういう感じで、だからこそプログラミングを学ぶ段階では型システムを学べない言語を使うのはマズイけど、理解してプログラミング出来るようになってからはPythonでもRubyでも好きなの使えばいいってこと＞＜
でも、型システムの存在理由は、知っているとよいってレベルじゃなくて知らないのは問題だとオレンジは思う＞＜

日付の話の元の話見つけられなかったけど、
オレンジは古い記事のリンクを貼る時は、リンク先から日付記述部分をコピーしてきてタイトルの前にペーストして「最新の記事じゃないですよ！＞＜」ってわかるようにしてる＞＜

TaPL日本語版が出て減ったっぽい、頓珍漢な型システム論争ってどんなのかの代表例＞＜

2013年03月01日
「変数に型がない」はメリットなのか、それともデメリットなのか。宗教戦争勃発 | スラド https://developers.srad.jp/story/13/03/01/0228235/

「型システムなんてそんなもん知らなくても実用アプリは作れる！」のは事実だから、必要性に気づけないままPythonを使い続けて、で、発端の話の通り教える側にまわって型システムの存在理由を理解していない人が型システムの存在理由を理解できない人を増やし続ける＞＜

「アラームつき時計アプリを作ってみよう」でも「電卓アプリを作ってみよう」でも「ヒットアンドブロー(ゲーム)を作ってみよう」でもなんでもいいけど、とにかく『機能を試す段階』じゃなく『実際に何かに使えるものを書く段階』って意味＞＜
その段階では少なくとも型システムの存在理由を教えはじめられていないと、そのまんま育って
「そんなもん無くてもプログラミング出来るんだ！」からの「プログラミングに型は不要！ 型がない方が優れてる！」になって鉞まみれになる危険が＞＜

「実用的なコード」の文脈的な意図は、
「文字を画面に表示しよう」とか「丸を描いてみよう」みたいな段階じゃなく「実際に自分が使うための小さなアプリやゲームを書いてみよう」の段階って意図＞＜

「ごく序盤から型システムの説明をすべきか？」という点では、その通りで教え方色々ありそうだけど、実用的なコードを自ら書く段階でも型システムを理解できていないのは論外だとオレンジは思うかも＞＜
本一冊まるごとPythonによる解説にしてたら、その本を読み終わった段階でも静的型システムの存在理由は理解できないので、それが大問題ってオレンジは考えてる＞＜

動的型システム(や、さらにそれを誤解した型がない環境(無くはないのに主張してる人が誤解してる))の方が優れてるって主張を強い型システムを好む人にふっかける事象は、日本語圏ではTaPL日本語版が出た辺りでほぼ死滅したけど、優れてないってわかったんだからそんなもんプログラミング初学者への教育に使うなよ＞＜

なんで型システムの存在理由を初心者に教えようって人がこんなに少ないんだろ？＞＜
もうなんか、オレンジみたいな人(オレンジ含む)が危惧してた通り、型システムをちゃんと教えずにプログラミング入門にPythonやRubyを使って教育が行われて、その教育を受けた世代が教える側になって型システムを全く理解しないままPythonやRubyで教育するという『型システム知らずの再生産』(？)みたいになってるじゃん？＞＜

なんかよくも悪くも1980年代の低年齢向けBASIC入門書っぽさ＞＜
BASIC入門書の方がもっと実用例よりで説明してたけど＞＜

サンプル見てって一瞬よさそうな本って思って、さらにサンプル見て「Python・・・・・＞＜」ってなった＞＜
せっかく図形とか使って説明するんだから、型が表に出てくる言語を使えば型システムの存在理由も易しく説明出来るじゃん？＞＜