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orange さんがブースト

個人だって命のためとか誇りのためとか信じる正義のためとか、いくらでも “社会” の要請とズレた独自のゴールを持つことはできる

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orange さんがブースト

その理屈だと組織かどうかはそれこそ重要でなく「境界の外側 (概ね “社会”) か内側か」の問題でしかなく、組織に言えることをそのまま個人にも敷衍できると思う

物事の考え方や見方や分類のしかたって人それぞれなんだな、あらためて思った><;
同情という感情に注目したり、完全にフラットに見たりとか><
オレンジが共通する部分見つけて抽象化する視点でばかり見てるのが浮き彫りになった形かも><

orange さんがブースト

人間ってやつの尊さを本心では信じていないからかもしれん (適当)

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orange さんがブースト

たしかに私が個人とか小規模な存在に対して (大企業などと同程度には) 感情移入せずにいるというのはありそう

orange さんがブースト

同情、シンパシー可能かという点で見れば、単に個人〜小規模組織であれば個が見えるので感情移入したりもできようが、規模が大きくなって個が希薄になった対象に対しては同情しようもないな(中の人の一部を思って「大変だろなー」くらいは思うが)

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orange さんがブースト

やりようがありそうかというと、まあ実際数は力な面はあるしそうだと思う。

で、私が思っているのはできるかどうかではなく「そこまでする必要が (彼ら自身に) あるのか」で、個人であれ組織であれそこはできるだけ最小限で済まそうとする、その結果がどのくるいになるのかは環境 (個人か組織か、小さいか大きいか、社会の風潮、などなど) による、くらいの一般化ができそうである。
で、そうしてみると大企業の悪徳だろうが個人の悪徳だろうが概ね「そうあるべくして落ち着いた妥当な形」なんだなという感想になったのでフラットに見ている (どちらかの悪徳を異質と見ていない)、という感じ

orange さんがブースト

規模デカいならやりようがいっぱいあったろって思っちゃうのかもな。個人よりも中小企業よりも大企業の方が取れる手段が多いはずなので、そこを思っての「んなわけねーだろ」っぽい気がしてきた

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orange さんがブースト

規模デカい相手に対しては「んなわけねーだろ」って思っちゃうんだよな

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orange さんがブースト

潰れそうな小さい町工場の社長が涙ながらに「社員達を食わせるため...っ」っつってなんか法なり契約なりを破った場合は同情できそうだけど、これが大企業になると同情できないな。なんだろ。規模かな

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・・・・って書いてたら話が違う方向に・・・><;

orange さんがブースト

家族を養うためにパンを盗んだ人には同情できそうだけど、社員を養うために法を犯した企業にはなんか同情できない。確かにこの境目はなんだろうな

企業って言うとわかりにくくなるけど、
整理して言えば組織の論理って言うのでは?><
その組織の目標の達成をお題目にすると組織外(社会とか世間とか)のルール等に沿う事がきれい事になってしまうってお約束のやつ><
個人と違う点は組織の為なんだで正当化されちゃうことであって、組織の対外的に求められる健全性の要求の強弱とはまた別の話だと思うかも><
企業に限った話じゃなく、らりおさんが例示してる"家族"もこの文脈上の組織かも><

orange さんがブースト

個人も企業並みに要請されれば企業並みに小賢しくなれると思う。「家族を守るのがミッションだから」とかいって横領したり。

orange さんがブースト

なんだろな、こう、常ならルールを大事にしてるだろう人々や、自分の子どもには「ルール大事だよ」って言ってそうな大人たちが、いざ企業所属になると利益追求のためにルールというものを相対化し始めるのが、理解はできこそすれ俺の肌に合わないって感じだな

orange さんがブースト

個人だと結局最後には個人の嗜好とかに帰着できてしまうのでその正当化すら雑でいいけど、企業ではその手が使えないのでいかにもそれらしい理屈を錬成することになる。

もし企業に社会貢献をルールとして (暗黙にすら) 要求しないことができれば、そのときは企業が個人のように振る舞えるようになり、「鼻につく正当化の理屈」を掲げることも減っていくかもしれない

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orange さんがブースト

個人ならマジでルール破りに伴うマイナス要素も個人の責任で負うから、そう考えると俺的には割と気にならない

orange さんがブースト

個人だとそもそも平時から社会全体に向けて正当性を示すことを要求されない (企業はされる) というのはありそう?

orange さんがブースト

個人がそういうスタンスでやる分には自己責任っすね〜なんだが、所属企業でそれやられると俺も同じ穴のムジナみたいにされちゃうし、なんか周りも「企業として利益追求のためなら仕方ないかもね」みたいな感じで一定も受容があったりして、うわーー浅ましいぜと思うことある

orange さんがブースト

べつに個人でも「ルールなんか守ってたら損するじゃん」のスタンスの奴らが一定数いるので、企業かどうかは全然関係ないなと思った

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