一兆歩譲って「学校等で習う範囲以上の学習意欲を持たないままになってしまうことは基本的人権上の問題で、国等が救済すべきである」としよう＞＜
どうやって・・・？＞＜
普通に考えると、間接的には博物館や美術館をもっと増やそうってなったり、直接的には義務教育でそういう教育を行うように改革するってなるかも？＞＜
その場合、義務教育を既に修了してしまった人（学習意欲のない大学生ももちろん含む）はどう扱うわけ？＞＜；
既に卒業した膨大な人に対して「ごめんなさい。昔の義務教育は不十分でした。もう一度小学校に入ってください」ってやるの？＞＜；
ものすごくふしぎな議論になってると思うんだけど＞＜
オレンジの意見が違うって言う場合つまり、『大学で「講義で習う範囲」を超えて学ぶ意欲が無いのでその後の本人の評価が上がらない事』は、基本的人権上の問題であって、国等が救済すべき事柄って事になるじゃん？＞＜；
マジで言ってる？＞＜；
（一応、人権の話であって、「そういう人が多いと国が傾くのでうんたらかんたら」とは別の話だよ？＞＜）
オレンジは、好奇心モンスターで何でも独学大好きで『独学＝娯楽』で、でも一方で学校のお勉強まともにやってないので、その正反対の「学校で学ぶ範囲しか興味ないというか、無難な成績で評価されることしか興味ない」みたいな人よくわかんないかも＞＜
でも、よくわかんなくてもそれは本人がそれでいいならそれでいい範囲だと思うよ＞＜
「趣味とか全く無さそうでつまんなそう＞＜；」って思ってるけど＞＜
オレンジ的にもっとシンプルに言うと「『学校で学ぶ範囲以上の学習をする習慣をつける』は、国などが保障する基本的人権の範囲に入れなくてもよくね？＞＜」かも＞＜
人権の保護上、学ぶべき事があるとすれば、それは義務教育で教えればいいわけで＞＜
orange
さんがブースト
実際問題として自ら学ぼうとしない人々を我々は救済できないし救済の義務や責任を負わされたくもないが、かといって学ぼうとしない人間に育ってしまったことの責任や結果伴う苦痛の原因をすべて本人に押し付けるというのは私にとって “正しい” 考えだとは思えない、ということ。社会に完全に適合していてこれをあっさり受け入れている人も多数いるのだろうけど。
orange
さんがブースト
私が言いたいのは、「自由意思が存在する (もっといえば、現代における多くの意思決定は自由意思に基いている)」というイデオロギーは社会の前提にあるからこそ我々は特定の怠惰や不適合を本人の責として解決したり自分が責任から解放されることができるけど、それはあくまで社会の都合であって、倫理的道徳的にその態度を貫くことが正しいかは疑わしい、という話です
オレンジ的には義務教育すらついていけないとかであればそこは面倒見てあげないとまずいかもだけど、その先の教育は別に強制じゃないわけで、受けたい人が受ければいいし（＝受けたい人への支援する仕組みは良いかもという意味）、受けたくない人は受けなくていいし、そこは別に公の方から支援しなくても良くない？＞＜
それにより食っていけなくて困るというのであれば、その制度の組み立ての方がおかしいわけで、例えば義務教育の範囲を拡大したり、生活上の問題があるのであれば生活保護とかそっち系の仕組みでどうにかするか、あるいは職があるにもかかわらず食っていけないのであれば最低賃金上げるとかの経済政策の方向かも感＞＜
orange
さんがブースト
「自由意思の存在を認めずに社会を維持できるか」とか「自由意思を前提にしてまで社会を維持すべきか」みたいなのはまた別の議論になるのでこの文脈には持ち込まないものとします
orange
さんがブースト
その「学習意欲が弱いのは何故か」とか、「学習意欲が弱いことや学習しないことをマズいと思わないのは何故か」とか、「学習意欲が弱いことや学習しないことをマズいと思っているのに学習しないのは何故か」など原因を追及していけば最後には必ず本人の外部に起因しているはずなんですが、それを「自己責任」とか「自己選択」で片付けることは自由意思の存在をイデオロギーとして認める社会の限界というか、イデオロギーゆえの歪んだ認知なのではないかという話です
自発的に学習するようになるのは、学習環境よりも手前のなんかこう物事に興味持つ正確になるかどうかみたいな部分が大きそうだけど、それが弱い事により自分から学習する意欲が弱い事自体は別に救済する必要はないというか完全に自己責任と言うよりも自己選択の部分かもって思うかも＞＜
生活苦等で義務教育を受けなかった事によって学習と言うものの意義すらもわからなかったみたいなケース（昭和に良くあったやつ）みたいなのは救済されるべきだと思うけど、そういう範囲を越えてるかも感＞＜
orange
さんがブースト
そういう性質やそれをマズいと思わない理性が生育環境に由来するなら、それらを本人の責とするのはどうなんだという話もあり、一方で自由意思の存在を暗に認めるタイプの社会であるためには誰かが責任を負わないといけない
orange
さんがブースト
生まれ持ったとまでは言わないけど、幼少期の環境に大きく影響を受けるだろうとは思ってしまうわね
orange
さんがブースト
それもありそう
まぁそこに至るまでの学習経験で決まってくるところもあるとは思うけど
orange
さんがブースト
どうしても知ってることの上限が学校で教えられたことになりがちで、自分の足でこの分野を歩いていける学生がなかなか育たない。
カリキュラムの影響とかもあるのだろうか。それとも世代の問題か。
orange
さんがブースト
orange
さんがブースト
学生を、誰かに教わらなくても自分で知識や技術をため込んでいけるような人材にすにはどうしたらいいんだろうね。
ていうか、さっきの質問テンプレートの話も、Crew Resource Management関連の本とかにもありそう＞＜
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2017年 4月に登録
