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全部ひっくり返して裏側から見ると、「万物に魂が」とも言えそうだけど、それはそれでどこかで説明が破綻しそう><

オレンジは無神論者なので、ある意味その逆で、意思というのは概念上のものでしかない(ので魂がどうたらは説明に不要)って考え方でそうなった><

orange さんがブースト

物理法則にとらわれない、いわゆる魂とか霊的云々とかいう何らかの何かを信じるか信じないかで「意思」の定義もだいぶ変わりそうだし、宗教が絡んできそう

"意思の疎通ができない時、そこには2つ以上の意思があるのだ>< オレンジ "
twitter.com/orange_in_space/st
(それが仮に機械や道具であってもって文脈><)

"「機械に意思はあるか?」みたいな問題で、オレンジは色々考えた結果、「違う思惑があると捉えられるのであればそれは意思かも><」みたいに考えるようになった><(ものすごく広い範囲をそう考えるようになった><) で、その延長で考えると、心がどうのって、・・・・文字数が足りない><;"
twitter.com/orange_in_space/st

何らかの判断をしているのと何らかのルールに基づいてルールどおりの行動をするの本質的には何も変わらないって話(中国人の部屋的な)って、マンマシンインタフェースの見かたや、機械やあらゆる道具との齟齬によるヒューマンエラーにも言えるかも><

プログラマじゃない人もついていける補足説明><
3路スイッチとは【住宅建築用語】 polaris-hs.jp/zisyo_syosai/3ro

そこまでは説明したこと無いけど、もし説明するとしたら半導体から説明するとぐちゃぐちゃになっちゃうけど、リレーで説明すれば簡単に説明出来そうだし、それに近いのが「階段の上と下どっちのスイッチでもオンオフできる照明ってあるじゃん?><(略) XOR!><」ってさっき書いた話かも><

orange さんがブースト

挙動を組み合わせることと挙動の発生原理を知ることは違うし、そこが科学と工学の差なのかなみたいな感想もある(適当)

オレンジ的には、このオレンジの教え方、「コンピューターは『考えているのか?』」みたいな疑問を持った時の答えにもなるかもって思うかも><

orange さんがブースト

いや、単に物事をモジュール化して考えるうえではそこまで掘り下げる必要もないので、小人を並べておけばよいという場面も確かにあるんでしょうけど

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その "「何らかの都合の良い判断が何らかの仕組みにより行われた」" の
"何らかの都合の良い判断"を"何らかの仕組み"として実装するのが計算機を作ることでありそしてプログラミングする事なんだよ>< みたいな感じ><

そういうことか!><; それはその通りであくまで概念だよってことで、階段の照明の話も出てくるんだけど、別の言い方をすると「必ず入力と出力が対応しているものは、『判断している』とも言えるし、そうでは無いともどっちとも言えるし単に見かたの違いでしかない」という点も重要かも><

orange さんがブースト

なので、「小人」を使って説明してしまった時点で、中に論理回路があろうとマイコンがあろうと RasPi があろうと、とにかく「何らかの都合の良い判断が何らかの仕組みにより行われた」という極めて表面的な説明になってしまうのではないか (ほんまか?)

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orange さんがブースト

よーするに「小人」というのは「部分に分割された更に小さな計算機」を意味しているに過ぎず、計算行為そのものがどのような原理によって可能になっているのかには言及していないのではないかという思い付き

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orange さんがブースト

で、その(意図され設計された)「計算」の再帰から抜け出せるポイントは実際には物理法則にあるわけで、たとえば論理ゲートであれば半導体の挙動を見ると、どうやらこれは物理的に何かが変わっているだけで、そこに「状況や入力から “判断” して動く小人」はいなそうだとやっと確信できる

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よく意味がわからない・・・><

orange さんがブースト

思うに入出力の実行それ自体に何らかの(十分に高度な)計算が必要である場合が多そうで、そう考えると「ある素子やモジュールが、条件に応じて挙動を変化させる」という話は、それ自体が計算を内包しているように見えて、どこまで掘り下げても再帰的に計算が必要になるように思われてしまう

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ていうか、論理ゲート1個って"暗黙に入出力と判断を内包している"よね・・・?><

もっとプリミティブな話なので・・・・><

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