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@ejo090 俺も2年目までありえないぐらい単位取れてなかった人間で、誰もが中退すると思われてますしねぇ・・・・自分の場合はショック療法に近かったけど、そうねぇ・・・まずは大学の食堂で飯を食うぐらいからスタートしてもよいのでは。

@localusr (実は私はほとんど単位を落としたことがないのです…)でもなんかこう、いろいろつかれてしまったのだ…
大学にいくと人がいっぱいいるからなぁ

@ejo090 羨ましいす。でも、だからこそ発生した挫折なのかもしれんすなぁ。俺の居た大学だと昼下がりとかは結構閑散としていて、静かに飯食ったりできたんですが、そちらの在籍する大学だとどうなんでしょうかねー・・・

@localusr そうですねぇ、なんかもうなんにもできなくなって、集中もできなくなって、あー…みたいな うちは山の上大学なので食堂に人が集中するからなぁ まぁ3限はじまったら人がいなくなるけどネ

@ejo090 そんぐらいの時間帯狙っていくというのもありですかなー。食堂が辛ければ図書館とかですね、ナンなら広場のベンチに腰掛けてボーっとするとかでもありかと。

@localusr 図書館あたりで適当にねるのもいいんですがどうなんだろうなぁ そもそも大学にいくという時点でもうつらいみたいなところがあるけど

@ejo090 そこはそうだなぁ、「取り敢えず行ってみなきゃわからない」的なところがあるかなぁと思っとります。
あと、周りは別にえじょさんのことを見てるわけじゃないので、「ワタシは空気のようなもの」的な気分で行くと、幾分か気分が楽になるかもしれません。

@localusr なるほど、やっぱそうなんですなぁ
とりあえず行ってぼーっと天井をみるみたいな感じでもいいのかなぁ
私の所属してる大学はfuture university hakodateっていうところですヨ

@ejo090 あー、東京時代の後輩の出身校ですなぁ。存じておりますですよ。ワタシはSaga Universityですね。

@localusr おお、そうなんですネ そういえば実家は九州なんです?

@ejo090 ですよ。本当はOitaの方を希望してたんですが、奇跡的にセンター試験の点数が良くて、高校の先生に志望校を替えさせられたんですよね。
で、本当は制御工学がしたかったのに情報科学になり、数学だらけの1年次カリキュラムが嫌で当初2年間ぶらぶらしてたんす。

@localusr なるほどなぁ 実際やりたい分野が異なるとなんかもうめっちゃつらそうだ

@ejo090 でもまぁ、ショック療法的に3年の科目をいきなり受けて、ある程度理解が進むと勉強が楽しくなりまして、それで単位を取り返して卒業できた感じですね。
当時お金がなくてPC買えなかったんですが、友だちにパーツ借りて組んで、LinuxやUNIX入れたりして勉強できる環境が整えられたところも結果として卒業できた要因になるのかなぁと。

@localusr ふむふむ、私の場合、興味があることをとりあえず用意してそっから適当に勉強してくみたいなのがすきなので、実際そんな感じがします
確かにその辺は触ったほうが圧倒的にわかりやすいですからね…

@ejo090 ですねー。マイペースにやるのがまずは一番いいんじゃないですかね。そこに何か「プラスα」を加えていくと、色々ステージが上がりそうな気がします。

@localusr まぁマイペースにやってると家族からの風が痛く感じてなおさら厳しくなるから厳しいみたいな感じですわネ

@ejo090 家族かぁ。俺はその点一人暮らししてたので、そこのハードルがなかったっちゃーなかったですかね。
うーむ、それがあるのかぁ。

@localusr まぁ私もほんとうは一人暮らしだったんですけど、なんにもしないのにお金だけむしられるのがいやだったんでしょう、私は実家に強制送還されましたネ まぁうんこ製造機なのでしかたないんですけど

@ejo090 あー、二人ほど同期がそんな目に遭いましたね・・・・彼らは今何してるんだろうかなぁ・・・・・。
なんでしょうね、取り敢えず2年ぐらいの遅延なら結構な数居ると思いますので、あまり気にしなくても良いと思います。

@ejo090 も少し言うと、順当に卒業するやつより、多少苦労して留年してる人間のほうが卒業研究はちゃんとやりきれてましたよ。

@localusr うーんどうなんだろうなぁ…そもそも私は大学に来るべき人間ではなかったのかもしれないなぁと思うようになったんですが、あと研究やるだけなのでやめるのがもったいなさすぎるなぁと…

@ejo090 うん。えじょさんの居る大学の就職実績はかなり凄いものがあるので、卒業するに越したことはないですね。
大学に来て、単位落とさずにここまで来たんだとしたら、十分に価値ある人間だったんだろうとワタシは思いますけれども・・そこの折り合いがやっぱ難しいんですかね。

@ejo090 何となく思ったんですが、えじょさんって完璧主義者的なところがあったりしますかね?なんか全てが綱渡りで、一つ道間違えたら地獄へ真っ逆さま的な。そんな感じで人生歩んでたりしないかが気になりますた。

@localusr うーんそんなはずじゃないと思ってたんですが、もうもどれないんだなぁと考えるとそんなかんじとも思えますね、完璧主義者ってほど完璧主義でもないので…

@ejo090 現状病んでる自分が言うことでもないんですが、結構一度落ちたからって考えも時として「失うものは何もねぇ」って考えに転換できますんでね、取り敢えずもがいてみるかーぐらいなことはやっても良いような。
自分は挫折の塊みたいな生き物なので、結構それでドタバタしてみて、気づいてたら這い上がってたみたいなことが結構ありまして。

@localusr うーむ…結構その考え方するといいよと言われるというか、そもそもなにかするときにあんまり考えるなとは言われますね… うーむはいあがれるのかなぁ…

@ejo090 基本的にそういう時って「まぁ、せっかくやし」とか「もったいないしなぁ」的な感覚でやってることが多いっすね。
開き直るというのはなかなか難しい気がしますが、そういう風に「やれる場があるんならやってみるか」的なゆるふわ位置づけが大事かなと思いました。

結果はある一定期間経過して振り返ってみないとわかんないっすね。だからまぁ、「考えない方がいい」というのは確かです。

@localusr やっぱそうなんですね…もう何でもかんでも考えちゃうのでなかなかどうして動けないんですなぁ…うーむ…

@ejo090 んまぁ、考えながらも取り敢えず歩いてみるのはどうですかねー夢遊病的な感覚でも良いような(笑)

@localusr いやああでもやっぱり歩くことでどうなるかとか色々考えちゃってもう動けなくなりますネ…

@ejo090 まぁ自分が近くにおったら、同期とか先輩やったら取り敢えず飯に誘いますかねー。なんか恐らく周囲からの働きかけが必要なのかもしれないですねー

@localusr なるほどなぁ 函館から引き剥がされた現状、周りにそういう人が皆無だからなぁ…うーむって感じだ

@ejo090 ご実家に引き戻されると、やっぱり大学は遠いんですねー。そういう意味やとたしかに色々難しくなってくるかもしれないなぁ。
ただまぁ、学生さんだということであれば、回り道の仕方は腐るほどある気がします。
究極、大学中退の上、ネットの人脈を使って社会人スタートって手もあるし、専門学校に鞍替えするって手もありますね。

@localusr まぁ海越えてすぐなので近場っちゃ近場ですが家もなくなっちゃったので行く場所もないしなぁみたいな
まぁそれもありなんでしょうけど、人とやりとりするのがあんまり得意じゃないのでそういうのはどうにもなぁ 後研究だけじゃなかったらその選択肢もありだったんだろうなぁ

@ejo090 こんだけ話が続けられるのだとしたら、多分人とやり取りするのはそこまで不得意には感じなかったんすけどねー、でもまぁたしかに無理はいかんですね。
そんときゃぁ、人を選べば良いんだと思いますー。そういう所は自分可愛いでいいんす。きっと。

@localusr なんというか相手がほしがってることを与えられないというか、結局自分は自分が話したいことしか話せないというか……
まぁ人を選んだ結果が鍵垢にこもるといった感じですね…

@ejo090 うーん、それ、多分皆そ~ですよ(笑)えじょさんだけじゃなくって。皆自分の言いたいことしか言わんし、他人の求めることを一々探る人ってあんまし居ないんじゃないかな。
鍵垢にこもったのは俺も同じですなぁ・・・・・たはは。

@localusr そうなんですかね…周りを見てると、ちゃんと会話ができててすごいなぁと思います、私は人が求めてもないことを無限に話しちゃうクセ(?)があるので、各位にはご迷惑をかけてるだろうなぁと家に帰ってからおもいます…
しかもその鍵垢ですら死んでくれと言われたしなんか厳しくなったので消して新しい鍵垢が生まれたとさ…

@ejo090 「死んでくれ」とマウンティング行為をする人は放っといて、取り敢えずはてけとーにこういう会話できる人と会話してりゃぁ良いのかなぁと思いますが、そうはいかないもんですかね・・・
なんだろなぁ、俺の目だけなので参考ぐらいにしかなりませんが、大抵皆自分を見ろって感じの人ばかりですよ。
ちなみに俺もそう。そんなもんです、人間って。

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@localusr いやまぁその人も精神的に病んでる人なので、一緒だし、まぁそういうことを書かなければ誰もイライラしなくていいのかなぁとおもいますね…
そんなもんなんですかね…うう…

@ejo090 お互いの型が噛み合えば仲良くできるわけで、噛み合わなんだら不仲になるんでしょうね。
噛み合うか噛み合わないかはそれこそ運なのかなーと思います。
ちなみに、俺も話し好きだったりするので、同僚に対して同じような気持ちになることがありました。以前は悩むことも凹むことも多かったですが、割り切って薬で対処してますね。

@localusr なるほどなぁ…そのへん以外は特に悪い人でもない(やたら色んな人に噛み付いてたけど)んだけどなぁうーむ
自分は話せるだけ話せれば満足するんですが、やっぱり相手のことをかんがえるとなかなかですなぁ そもそも正常だったころもそんな感じだったので薬もなにもないんですけどネ

@ejo090 相手のことを考えるのは、自分をなんとかしてからで良いと思いますよー。
相手のことよりまずは自分のこと、自分のことができて、初めて相手のことを考えられるんだと思ってます。
話し変わるんですが、えじょさんとの縁は大変ありがたく、SNSでここまで話ができてるのってかなり久々ですからね。
以下に示すURLで学んだことはえじょさんが教えてくださったから学べたことですし。教えてくれる人が居なかったら多分諦めてたし、身につかなかったことだと思います。
なので、まぁ、あまり自身を貶めませんよう。
bluecore.net/?p=4221

@localusr そうですかねぇ…むしろ相手を不快にさせないためにも自分がなんとかしなきゃなぁといろいろ考えてしまいます、べつに関係ない人ならそんなことは思わないんですが、あるていどやりとりがあったひとだと尚更…
うへぇそうだったのか… でもほら、おんなじこと書いてるひともいっぱいいたし、わたしじゃなくてもいずれ見つけられたことだとはおもいますヨ…

@ejo090 いやー、諦めるの早いんす、ワタシ。かつ、インフラ一筋なんで、このあたりの扱い大の苦手なんです。コンテナとか組むケース殆ど無いし。
だから、あれは本当に助かりました。ありがとうございましたー。
自身病んでから思うのですが、やっぱ病んでると正常な判断がどうあがいても出来んのですよ。相手に対する気遣いとかも、方向性を謝ることが多いです。
だからこそなんですが、おそらくは自分がまずはしっかりせんといかんのだろうなと。その上で残った余裕を持って他人への気遣いをするものなんだろうなーと思ってます。
無意識でやってることはそれはそれで良いんですけどね。

@localusr そ、そうなのか… 私はインフラすきなんですがぜんぜんしらないのでうらやましいです…
あーたしかにそれはよくいわれます、病気の時は決断はひとりでしないでくださいっていわれました
私の場合はそもそも私の存在自体が迷惑になるんだろうなぁと思うところから色々はじまるので、なんというかとりあえず謝らないと…みたいな感じになります それこそ他人への気遣いというよりは自分のためなんですけどネ…

@ejo090 あれっすかね、自分が傷つかないように守るために・みたいな感じですかね。それはそれで良いんだと思います。それは正しい行為なので特に否定されることでもないと思いますよ。
インフラはですね、結構世界が広いので選択肢は豊富にあって面白いところが多いと思うんで、ぜひ首突っ込んでみてほしいですね。
ワタシは若干低いレイヤーをやってて知識範囲も狭いんですが、俺の知らないインフラの世界もたくさんありますんでねー。

@localusr まぁそんな感じですかねぇ、とりあえずこっちがまず折れれば穏便に済むことが多いですしね…
実際、インフラのおかげですべて成り立ってるわけですし、やっぱりインフラ大好きなんですよね…… くびつっこんでみたいなぁ
いやいや、でも触れるだけすごいですよ

@ejo090 ワタシはインフラ一筋ですが、やっぱり触れるってのは経験があるからですもんね。さすがに15年もやってればねぇ・・・。
新人時代はやっぱり何も知らなくて、足引っ張りまくって先輩諸氏に相当迷惑をかけてました。だいたいそんなもんじゃないでしょうか。
まぁまぁ、適度に自分を守りつつ、自分を大切にしつつ、余裕が生まれたらその時に「ちょっと他人を気にしてみようか(ちらっちらっ)」で行ってみるのはいかがでしょう。

@localusr そうですなぁ うらやましいけどまぁ経験はすごい
確かにやっぱ足をひっぱりまくってこそみたいな感じがありますね、それで学ぶみたいな
そうしていきたいなぁ…まぁすぐにとは言えませんが…

@ejo090 ですなぁ。インフラは奥深くて世界も広いので、ぜひぜひ興味ある所は攻めて行ってみてください。
自分の主領域はストレージ・サーバ・UPSとかハードに近いところですが、そういう所で役に立つ話があれば話せますよー。

@localusr まぁ世界が広すぎるゆえにどこから見ていけばいいのかもうなんもわからんみたいになってしまいますネ(?)
うおお…もしそのへんで悩んだ時はがんばってこえかけます…!

@ejo090 まぁ、そん時に入ったお仕事次第なところがありますね。俺はたまたまそういうのが主となる仕事が多かったから、それを覚えたって感じでしたから。
声掛けきたいしてまーす

@localusr やっぱそんなもんなんですネぇ
まぁ人に話しかけるのが苦手なんでアレなんですけどネ

@ejo090 ま、これまでもこんな感じで会話できてるので、その内常態化もするでしょうー(笑)
では、ワタシはそろそろ落ちますー。

@localusr なんかめっちゃ仲が良くても自分から話しかけるみたいな感じのがすごくこわくなっちゃったんですよねぇ…
はぁいおやすみにゃう

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