I'm cat.mstdn.nere9.help が障害のときは @ejo090 を殴ってくださいpostしてないアカウントはfollow外します
今回の例ではどっちかがどうとかではなくて、どっちもそういうところを意識してればもう少し変わった(良いか悪いかは置いといて)方向にすすめたかなあとおもう(もったいない)
そういうのは何故筋が通っていないのかを筋を通して説明してあげないといけないかなとおもう ちょっと長くなっても面倒くさがらずに説明をしたりしないとだめかも(そこのコストを払っとくといつかちゃんと返ってくると思う(外野からの援護射撃なりで)ので)
リアルだと遮れちゃうからね ネット(というか文字?)だとそれがないので そのかわり表情や声色がわからないのでそれらをカバーできるようななにかをしなければならないけどネ
インターネットは議論に向いていない、わからんでもないんだけどこれが意図するのは「インターネットでの議論に向かない人がいる」くらいなものだと思っていて、インターネットでもできる人はできると思う(むしろリアルならみんなちゃんとできんの?とも思う)
双方の前提や目指すところがズレていると非常にもったいないすれ違いが起こってしまうので、ちょっとこれは話が…と思ったらそのへんを確認してみたりしないと、時間が経てば経つほど取り返しがつかなくなる
別にケチをつけられるのはよくて、そのケチを吸収した上でどれそれでこうなのであればもしかしてこういう条件でそれそれなのは?みたいに昇華させていくのがスタイルとしてはいいかなぁと思う
今回の例とはべつに関連するわけではないけど素人考えというのは別に悪いことではないと思うし私もほぼすべての分野において素人だけどゴチャゴチャいって突っ込まれてもそれを吸収していって㍂していくので、素人は何も言うなということで蹴られてしまう場合そもそもその分野を知ろうと思う人が少なくなってしまうためその分野にとってもよくないでしょ(まあ別にいいと思うひとがいるならいいと思いますが)と思いますね
まあ私もその気持ちがわかるというか、相手の前提がそうでない場合は不毛になるのでなるべくしたくないですね(そうなってくると外野の感じかたが味方をしてくる(仲間が増えるみたいな))
感情的になりはじめちゃうと話の中で自分の非を認められない(双方認識の間違いなどをちゃんと伝え合う必要がある)ことも増えちゃうから、なるべく冷静にいきたいところ 罵り合うために話をしてるわけじゃないだろうしね(そういう人もいるのかもしれないけど)
"周りにも"というのが重要で、端を切り取ってどっちかに付かれると(双方こじれて)面倒なのと、そこを省いちゃうとなんでこんな変な話をしてるんだ?となってしまい双方のためにならないみたいな
怒る気持ちもわかるけどそこで怒っちゃうと冷静に話の流れを見直せなくなっちゃうから、何故そのような意見に至ったのか、などを問うてみてたりしていくと自分にも相手にも(周りにも)いいことがあるかなあとおもう
まあそういうこともあるさ
まてナインって読んじゃう
Mate9とかもみるとヒッとなる
夜中に寝れてたらnere9なんて存在しなかったんだよな
寝れないから困る、わかりがある
ねてね
ドビャーサンジハン!!
ギョエッ3時って言おうとしたけど12分前に言ってた
また虚無にやったーしてしまった
思考の /dev/null